硬核张文宏医生最新41分钟视频。舌战群儒，信息量极大

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关键词：新型冠状病毒肺炎；张文宏；问答

3月5日晚，人民视频一场名为《专家在线对谈：疫情下的中国与世界经济》直播中，邀请到清华大学中国经济思想与实践研究院创始院长李稻葵、复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏等专家学者在线对谈。

张文宏医生到场后，马上成为主持人和所有其他专家共同提问的焦点，大家谈变成了张文宏医生舌战群儒。

这是目前能够找到的最完整的视频，信息量很大。

文中名称的定义及背景信息：

新型冠状病毒，SARS-CoV-2，简称为新冠病毒。

新型管状病毒病，COVID-19，亦称新冠肺炎。

H1N1流感，也称为墨西哥猪流感; 世卫命名为A型流感; 中国称之为甲型H1N1流感；主要发生于2009年的墨西哥和美国，那是WHO第一次宣布“国际关注的公共卫生紧急情况”。根据维基百科信息：该流感在墨西哥死亡率达2%，但在墨西哥以外死亡率仅0.1%。持续了一年多的疫情造成约1.85万人死亡，出现疫情的国家和地区达到了214个。

本文文字的价值：因为理解有差别，准确信息以直接听看视频为准。

张文宏医生的交流纪要总结如下。

问题1，现在的疫情形势，如何判断？

没有人可以精确预测疫情，不过可以从既往类似疫情中找到借鉴。

如果武汉没有封城、中国没有采取这样的措施，最大可能像2009年的H1N1爆发。

2009年H1N1流感情况

对于墨西哥封城，效果不好。疫情蔓延，并在美国引起广泛传染。由于此，WHO第一次宣布为“国际关注的公共卫生紧急情况”。 

疫情不幸发生，但是中国也是幸运的

疫情是非常不好的事情；但时间点我们是非常运气的，因为发生在春节。

复工迫在眉睫 

复工对于武汉以外的城市，迫在眉睫，所以我今天没有戴口罩，表明一个姿态。

中国人无需为美国着急 

Trump和新加坡一样，没有戴口罩，也没有像中国一样救灾。因为美国、新加坡和中国都不一样。

现在的美国就是2009年的中国。

2009的中国，我们最开始也是怕的不得了，以为会是1918年发生于欧洲的大流感，那次死亡了5000万人。

结果没怎么发生什么事，在中国没有感觉到，就如：以为是台风、飓风，最后却是雷阵雨。

对于新冠肺炎美国最开始也是害怕的不了的，但是后来发现，病死率没有超过季节性流感。 

需要了解美国的医疗系统，和中国不一样。

目前正是美国的流感流行季，从2019冬季到目前，美国已有2800万人感染流感，其中2.8万人住ICU，1.6万人死亡。美国的医疗体系可以很容易地应付过去，

很从容。

针对新冠肺炎，看似慌不择路，连试剂盒准备都不充分；但实际上，检测试剂盒是非常容易的。现在美国已经放好了试剂盒。因为美国的判断认为，危害不会超过流感。 

美国的做法是：爆发一个社区，一个社区停课、隔离；整个医疗体系已经启动起来，检测和后面的救治都跟得上。

美国今年流感尚不是历年来最严重，他们都会负担，但现在才几百人感染新冠肺炎，不会太紧张。

但是会随着疫情进展而逐渐升级等级。所以，中国人民不需要为美国担心。

2，中国的重心需要转向复工

武汉的控制是所有谈复工的基础和起点。

武汉做成了很大的牺牲。国内其他地区基本上都控制住了，钟南山院士说是4月底，这是非常准确的判断。最需要感谢所有医务人员的付出。

我之前曾说过，最好的结局是“2到4个月把疫情控制下来”。当时，我也并没有认为最好的结局会发生，业内同道也觉得说得“过了”。然而，全世界都没想到中国只花两个月控制住疫情，中国现在成了“疫情输入国”。

中国现在新冠肺炎的风险更多是在输入性感染。

对于输入性感染，可以参考2009年的H1N1，那时我们怎么对付，现在还是同样对付。因为对一个已知的疾病，我们的应急体系是完整的，有足够的措施。

武汉被打的措手不及，是因为未知的疾病突然袭来。

对于易感性

所有人都易感，但病死率都不会超过流感引起的肺炎所致的病死率。但新冠病毒传播的能量和速度比H1N1厉害。

3，健康的中青年，如果得了新冠肺炎，病死率是多少？

这些数据已经公布，还将陆续进一步公布。目前报告来看，大多数死亡都在65岁以上，大多数有基础疾病。中青年也有死亡，主要是因为武汉是突如其来的疾病，没有足够的医疗资源。

但如果你看其他城市，病死率非常低，比如浙江，江苏等。 

我们站在目前这个时间点上，已经发现，新冠肺炎不比其他已知的病毒肺炎更严重太多。

更重要的是，现在新冠肺炎对于我们来说，已经是已知疾病。

4，中国什么时候可以吃定心丸？

中国什么时候可以吃定心丸，现在取决于美国和欧洲等其他国家什么时候控制下来了。因为对中国的风险更大的已经转向为主要是输入性病例。

5，新冠肺炎得到控制的指标是什么？

疫情尚未结束，没有客观指标。

也不取决于已有了有效治疗药物或者疫苗，因为就药物和疫苗来讲，对于中国来说，没有新发疾病，就没有意义。

再次感谢武汉的（医务）兄弟（姐妹）们。

中国人可以都摘下口罩，取决于其他国家尤其是美国、欧洲什么时候达到高峰。

其他国家，尤其是美国和欧洲可能会在3-4月份达高峰；夏天后病例就逐渐消失。

6，外商是否会回流美国

（张文宏从疫情控制看经济）

张文宏医生插话：

全世界都没有预料到中国会这么快控制好，我们现在已经成为输入国。

感谢在武汉的兄弟（姐妹）们。对于美国是否会爆发，边走边看，出现如武汉这种爆发可能性不大。

后面几个月的经济情况？

总体看，后面几个月会是：欧美患病人数逐渐达高峰；而中国会风景这边独好。

中国会出现社会升平，因为由医生给大家盯着。我们会做好保驾护航。

7，什么时候把口罩摘下来？

取决于国家什么时候把应急等级降下来，这不仅仅是医疗或者公共卫生的事情。

另外也受其他国家影响。

如果周边国家不戴口罩，但疫情也是控制下来了，那我们也就没有继续戴口罩的必要。其他国家是否能够控制住了，在未来几个星期可能会看的更清楚。

钟南山院士推测是4月底，中国疫情会得到有效控制；这时候可能是摘口罩的时候。

8，农民工回城，是否会带来高风险？

对中国划分高风险区，意义不大。

如果要划分高风险区域，应该把意大利、日本、韩国和伊朗等国家划入高风险区。

9，上海什么时候降低相应等级？

同上，应该问上海市市长。上海能够发现病例，这是好现象；说明我们监控做得到位。

从另外一个角度，等级不降说明上海很重要。但有我们在，会为上海保驾护航。

同样，浙江、江苏降了等级，但是没有事，等于做了实验。这时候上海再降也更稳妥。

10，治疗策略之分

没有优劣。主要是看控制感染还是降低病死率。 总体策略看，应收尽收是最好的。

但如果是欧美这样，目前严重程度没有超过流感，所有采取的策略也不会超过对待季节性流感。（这样不影响经济）

单从疫情控制看，中国目前做了最好的事情。

11，2020年冬天是否会来？

这个问题应该由科学家回答。

所有传染病，如果能够过冬，要有携带者和中间宿主，则可能通过下面三种途径。

1，疫情过了夏天，继续蔓延而来；2，如果夏天之前疫情没有了、而冬天又出现，则需要问，来源是哪？还是蝙蝠、野生动物？3，病毒变异，变得适合在人体定居。目前证据不足。但如果有超过6个月的携带者，则就需要高度警惕第三种情况了。

我们的解读到此。

更多讨论，只能由读者发出了，欢迎医务人员加入我们的群一起讨论。

编者按：

再次感谢张文宏医生的解释，非常精彩；让人心里踏实很多。

但对于美国的朋友，仍然不能掉以轻心。因为约20%的重症比例，5%危重比例，以及总体2-4%的病死率，仍然是极大的风险和痛苦。

祝朋友及家人都平平安安。

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编辑：Henry；微信号：healsan。

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